Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
YaBB - Yet another Bulletin Board
  Новый перевод! Ким Харрисон "Малышка на миллион долларов" (9,5 рассказ Рейчел Морган ). Читайте, ура!
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18 
Стихи (Прочитано 74261 раз)
Winter
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Шоу маст гоу он!

Сообщений: 1228
Сургут
Пол: female
Re: Стихи
Ответ #240 - Сентябрь 19, 2006 :: 12:47am
 
Цитата:
Winter, приветствую Вас, благодарю за хокку,  я, надеюсь, правильно поняла, что это Ваши?
Я тоже увлечена этим видом поэзии, пришлите ещё, если будет настроение  Улыбка  
Да, я знаю, что в "русских" хокку не всегда строго соблюдают принцип 5-7-5, у Вас это так.  
На мой взгляд, первый - наиболее близок по форме, а третий - по передаче "сатори", состоянию озарения (можно для усиления переставить вторую и третью строки, имхо).  Улыбка


Нет  Улыбка, к сожалению, эти маленькие шедевры не мои. Первое принадлежит великому Басё Мацуо. Второе - Оницуре, а третье - Буссон.
Кстати - Басё частенько пренебрегал размером для усиления наибольшей поэтической выразительности. Но нам до таких высот как до луны.

А вот это - мои

Карнавальная ночь.
Тихо мимо шагает
Путник усталый.

Это хокку было написано под впечатлением от последнего рассказа Разиэля:

Шорох песчинок...
Пропускаю сквозь пальцы
Ткань бытия.
Наверх
 

жертвоприношение - это всего лишь нечто &&среднее между искренней благодарностью и предоплатой
274301691  
IP записан
 
Winter
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Шоу маст гоу он!

Сообщений: 1228
Сургут
Пол: female
Re: Стихи
Ответ #241 - Сентябрь 19, 2006 :: 1:05am
 
Нет, к сожалению, эти маленькие шедевры не мои.
Первое принадлежит Басё Мацуо, второе - Оницуре, а третье - Буссон.
Нам до таких высот как до луны!
А мои - вот:

Карнавальная ночь.
Мимо тихо бредет
Путник усталый.

Это хокку было написано под влиянием одного воспоминания.

Шорох песчинок...
Пропускаю сквозь пальцы
Ткань бытия.

Это я написала после прочтеня последнего рассказа Разиэля.

Наверх
 

жертвоприношение - это всего лишь нечто &&среднее между искренней благодарностью и предоплатой
274301691  
IP записан
 
Lord_Blaze
Ночной охотник
**
Вне Форума


Все мы лишь Отражения
в Огненном Пути

Сообщений: 179
Пол: male
Re: Стихи
Ответ #242 - Сентябрь 19, 2006 :: 5:24am
 
SnakeWarlord, давай договоримся, что априори твои стихи написаны с настроением, со вдохновением. Я это признаю, думаю, что и многим другим это очевидно. Но рифма нужна, и нужна хорошая. Поэтому надо дорабатывать их, обязательно. Судить я вообще не буду. Я всего лишь высказываю мнение и указываю на ошибки.

Нет рифмы:
В первой части строки: 2-4, 5-7, 14-16, 17-19
Во второй части строки: 1-3, 2-4, 6-8
В третьей части строки: 1-3, 2-4, 9-11, 10-12
Наверх
 

Вы звали Блейза?.. *кланяется* Я к Вашим услугам...
331785723  
IP записан
 
Gutta
Адепт
***
Вне Форума


gutta cavat lapidem…

Сообщений: 298
Пол: female
Re: Стихи
Ответ #243 - Сентябрь 19, 2006 :: 6:57pm
 
Winter, спасибо, да, теперь понятно, Басё переводят по-разному действительно, как правило именно у него, как родоначальника этого вида поэзии, стараются сохранять канон.   Улыбка

Ваши хокку мне понравились, чувствуется определённый навык написания.  Поделюсь моими ответно.  Улыбка

Осенние.

***
Семена в ладонь
соберу. Лета цветы
через год встречу.

***
Сентябрь – художник,
с летом прощаясь, возьмёт
красок палитру.

***
Хмурое небо
хочет пролиться дождём...
Друзья далеко.

SnakeWarlord, ваши стихи традиционно сильны чувствами, однако, соглашусь с Лордом, необходимо оттачивать стиль.
Для этого надо работать с рифмовым построением, попробуйте выстроить логику ритма (она далеко не всегда однолинейна), почитайте статьи на тему "искусства стихосложения", т.к. у вас определённо есть вдохновение, стоит просто научиться "мастерству", как настоящий художник ничего не сможет выразить без техники рисования, так и поэт только частично выражает своё без техники письма и слова. 
Удачи в этом нелёгком деле.   Улыбка

Наверх
 

bonis avibus!
 
IP записан
 
SnakeWarlord
Житель
*
Вне Форума


Лучше умереть героем,
чем жить как придется!

Сообщений: 77
Пол: male
Re: Стихи
Ответ #244 - Сентябрь 25, 2006 :: 6:36pm
 
Gutta, спасибо, попробую поработать над ритмом, может, в следующий раз віложу че-нить поприличнее.
Наверх
 

Hо даже в час смерти не стану другим, и никто не поставит мне крест.&&Я буду свободным, но трижды чужим для пустых и холодных небес.
 
IP записан
 
Winter
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Шоу маст гоу он!

Сообщений: 1228
Сургут
Пол: female
Re: Стихи
Ответ #245 - Сентябрь 27, 2006 :: 3:05am
 
Gutta, просто великолепно! Мне очень понравилось первое и второе хокку. Особенно - второе. Прекрасно.
У нас сегодня просто мерзкая погода.  Вот результат:

Плачет небо.
Собираю в охапку
Холодный ветер.
Наверх
 

жертвоприношение - это всего лишь нечто &&среднее между искренней благодарностью и предоплатой
274301691  
IP записан
 
Gutta
Адепт
***
Вне Форума


gutta cavat lapidem…

Сообщений: 298
Пол: female
Re: Стихи
Ответ #246 - Сентябрь 27, 2006 :: 3:59pm
 
SnakeWarlord, конечно, будем ждать, но "поприличнее" - это вы напрасно, всё и так вполне достойно, только доработать.  Подмигивание  Улыбка

Winter, мне нравится наш с Вами диалог по хокку,   Улыбка  мои были "прошлоосенние", делюсь нынешними:

***
Цикады трещат,
Тёплым сном лето уйдёт...
Вечер сентября.

***
Юная осень
В красках вновь заблудилась.
Стрижей собрала.

***
В листьях осенних
Заиграется ветер,
Время забудет.

Пишите ещё своих "озарений"   Улыбка
Наверх
 

bonis avibus!
 
IP записан
 
Winter
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Шоу маст гоу он!

Сообщений: 1228
Сургут
Пол: female
Re: Стихи
Ответ #247 - Сентябрь 28, 2006 :: 5:03am
 
Ваша правда, Gutta, именно "озарений". У меня хокку слагаются сами. Если я пытаюсь написать его специально, так сказать "на заданную тему", у меня ничего не выходит. Нет настроения в них. Нет "сатори".
Сегодня утром топала на работу и на меня нашло.

Хрустальный воздух.
С березы ветер срывает
Золото листьев.

А это вчерашнее

Серое небо.
Пробился вдруг солнца луч,
Как друга привет.
Наверх
 

жертвоприношение - это всего лишь нечто &&среднее между искренней благодарностью и предоплатой
274301691  
IP записан
 
Martin
Ночной охотник
**
Вне Форума


В рамках мне тесно!

Сообщений: 249
Пол: male
Re: Стихи
Ответ #248 - Сентябрь 28, 2006 :: 8:17am
 
Давненько не был... Уже и хоку здесь.. Завтра выложу свои Улыбка А сегодня...

Акростих "Не спится"

Наверное, что-то не сказано,
Еще-бы, всего-то полчасика.
Сидеть до полуночи – классика,
Прощались поспешно и смазано.
Изранен слепым невниманием,
Тоскливо минуты считая,
Стихи о моем состоянии,
Я утром тебе прочитаю…
Наверх
 
 
IP записан
 
Gutta
Адепт
***
Вне Форума


gutta cavat lapidem…

Сообщений: 298
Пол: female
Re: Стихи
Ответ #249 - Октябрь 2, 2006 :: 11:31am
 
Winter, Спасибо, что поделились настроением,  Улыбка здорово, когда оно такое по дороге на работу,(а ещё лучше, когда с работы...)  Подмигивание
Martin, всегда глубокий подтекст, ососбое сотояние, спасибо  Улыбка

Начну и я октябрь со стихов.

***
Закована и в лёд одета,
Но оказалось - где-то тонко…
Сложилась, вопреки запретам,
Безумная головоломка.

Нам выбор дан из двух проклятий.
На Карте жизни путь отмечен,
И счастье – разгадать понятье:
«Гармония противоречий» 

Для мира зла такая малость -
Ещё одной души страданье.
Сказать, как Гамлету, осталось,
погибнув: «Далее – молчанье…»
Наверх
 

bonis avibus!
 
IP записан
 
Gutta
Адепт
***
Вне Форума


gutta cavat lapidem…

Сообщений: 298
Пол: female
Re: Стихи
Ответ #250 - Октябрь 3, 2006 :: 5:04pm
 
Да, что-то мрачновато начала...   Печаль
Исправляюсь  Улыбка

КОНСТАНТИН ЗАХАРОВ

Сказка-сентябрь

Догорает сентябрь, разгоревшись едва, -
Этот всполох короткого бабьего лета.
Ещё может продержится день или два
И погаснет, остынет холодным рассветом…

Кружит голову сладкий, щемящий дурман,
И о чём-то шуршат, словно шепчутся листья;
Это сказка – сентябрь? или просто обман?
Почему же проходит, проходит так быстро?

Я забыл в сентябре глубину синевы,
В листопадах его не успел нагуляться,
Не наслушался вдоволь шуршанья листвы
И дурманом её не успел надышаться.

Я забыл тишину опустевших лесов,
Где торжественность странна, легка и спокойна,
Только стук уходящих вдали поездов
Всё куда-то зовёт, отвлекая невольно…

Мне б его задержать ненадолго хотя б,
Только снова куда-то торопится осень.
Как вода между пальцев уходит сентябрь
И всё то, что люблю так, с собою уносит.

Я забыл в сентябре полустанок пустой,
Буйство красок, и звёзды,  и клин журавлиный
И дорогу в полях с пожелтевшей травой,
Паутины полёт и ещё вкус рябины.

И какую-то грусть, просто так, ни о чём,
Что-то я не успел, не допел, не исправил.
Ну и ладно и пусть, только что-то ещё…
Что? – и сам не пойму, в сентябре я оставил.

А октябрь уже ждёт с непроглядной тоской
Посеревшего, рваного, низкого неба;
С бесконечным дождём, сиротливый такой,
В стылом воздухе с запахом первого снега…
Наверх
 

bonis avibus!
 
IP записан
 
Winter
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Шоу маст гоу он!

Сообщений: 1228
Сургут
Пол: female
Re: Стихи
Ответ #251 - Октябрь 8, 2006 :: 8:23pm
 
Привет всем! У нас началась зима. Все белым бело! Всё такое чистое и красивое!

Летит белый пух.
Зима встряхнула перину -
Застелила землю.

А это я написала три недели назад

Словно белый пух
В зеленой траве заблудился
Первый снег.
Наверх
 

жертвоприношение - это всего лишь нечто &&среднее между искренней благодарностью и предоплатой
274301691  
IP записан
 
Lord_Blaze
Ночной охотник
**
Вне Форума


Все мы лишь Отражения
в Огненном Пути

Сообщений: 179
Пол: male
Re: Стихи
Ответ #252 - Октябрь 9, 2006 :: 2:42am
 
Я ошибаюсь или у японцев принято в хокку вкладывать помимо явного смысла некий "подводный"?
Наверх
 

Вы звали Блейза?.. *кланяется* Я к Вашим услугам...
331785723  
IP записан
 
Winter
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Шоу маст гоу он!

Сообщений: 1228
Сургут
Пол: female
Re: Стихи
Ответ #253 - Октябрь 9, 2006 :: 4:38pm
 
Цитата:
Я ошибаюсь или у японцев принято в хокку вкладывать помимо явного смысла некий "подводный"?


Привет, Милорд! Улыбка

Посмотрим, что говорят по этому поводу умные люди. Итак:

"Хокку(хайку) – лирическое стихотворение, отличается предельной краткостью и своеобразной поэтикой. Оно изображает жизнь природы и жизнь человека в их слитном, нерасторжимом единстве на фоне круговорота времен года.
Рифмы нет: звуковая и ритмическая организация трехстишия – предмет большой заботы японских поэтов.
Краткость роднит хокку с народными пословицами. Но, чаще всего, хокку отличается от пословицы по жанровым признакам. Это не назидательное изречение, короткая притча или меткая острота, а поэтическая картина, набросанная одним - двумя штрихами. Задача поэта – заразить читателя лирическим волнением, разбудить его воображение, и для этого не обязательно рисовать картину во всех ее деталях. Японская поэтика учитывает встречную работу мысли читателя. Так удар смычка и ответное дрожание струны вместе рождают музыку.
Однако дать многостороннее изображение и пространно, до конца развить свою мысль в пределах хокку поэт, конечно, не может. В каждом явлении он ищет лишь его кульминационный пункт.
Отдавая предпочтение малому, хокку иногда рисовало и картину большого масштаба:

Бушует морской простор!
Далеко, до острова Садо,
Стелется Млечный Путь.

Это стихотворение Басё – своего рода смотровая щель. Прильнув к ней глазом, мы увидим большое пространство. Перед нами откроется Японское море в ветреную, но ясную осеннюю ночь: блеск звезд, белые буруны, а вдали, на краю неба, черный силуэт острова Садо.
Хокку сродни искусству живописи.
Часто поэт создает не зрительные, а звуковые образы. Вой ветра, стрекот цикад, крики фазана, пенье соловья и жаворонка, голос кукушки – каждый звук исполнен особого смысла, рождает определенные насторения и чувства.

Жаворонок поет,
Звонким ударом в чаще
Вторит ему фазан.

Японский поэт не развертывает перед читателями всей панорамы возможных представлений и ассоциаций, возникающих в связи с данным предметом или явлением. Оно только будит мысль читателя, дает ей определенное направление.

На голой ветке
Ворон сидит одиноко.
Осенний вечер.

Стихотворение похоже на монохромный рисунок тушью. Ничего лишнего, все предельно просто. При помощи нескольких умело выбранных деталей создана картина поздней осени. Чувствуется отсутствие ветра, природа словно замерла в грустной неподвижности. Поэт изобразил реальный пейзаж возле хижины и через него – свое душевное состояние. Не об одиночестве ворона говорит он, а о своем собственном.
Чем богаче подтекст, тем выше поэтическое мастерство хокку. Оно скорее подсказывает, чем показывает.

Наша жизнь – росинка.
Пусть лишь капелька росы
Наша жизнь – и всё же…

Роса – обычная метафора бренности жизни.
Иногда все хокку целиком – развернутая метафора, но ее прямое значение обычно скрыто в подтексте.

Из сердцевины пиона
Медленно выползает пчела…
О, с какой неохотой!

Басё сложил это стихотворение, расставаясь с гостеприимным домом своего друга.

Было бы, однако, ошибкой в каждом хокку искать подобный двойной смысл. Чаще всего хокку – конкретное изображение реального мира, не требующее и не допускающее никакого другого толкования."

Воть, что говорят нам умные люди, а конкретно В.Н. Макарова при участии В.С. Сановича в предисловии к сборнику японских хокку "Бабочки полет".   


Наверх
 

жертвоприношение - это всего лишь нечто &&среднее между искренней благодарностью и предоплатой
274301691  
IP записан
 
JC
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Жизни вкус в капле крови
твоей...

Сообщений: 2752
Чехов
Пол: male
Re: Стихи
Ответ #254 - Октябрь 9, 2006 :: 9:35pm
 
Спасибо за справку, Зим. Улыбка Посчитал, что в данной теме она будет не лишней, раз уж вы с Гуттой так увлеклись хокку. Подмигивание
Наверх
 

Carpe jugulum!
331785723  
IP записан
 
Страниц: 1 ... 15 16 17 18