Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
YaBB - Yet another Bulletin Board
  Не прошло и года (прошло) Перевод продолжается! Следите за обновлениями Ким Харрисон "Чему быть, того не миновать" (3 книга о Мэдисон Эйвери). Читайте, ура!
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Психологические портреты персонажей (Прочитано 45638 раз)
Hellgus
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


А боги тоже когда-то были
людьми?

Сообщений: 1908
Пол: male
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #120 - Февраль 25, 2008 :: 1:05pm
 
Цитата:
до появления Бель все вампиры были только порождениями ужаса и кошмаров, не обладая ни малейшей привлекательностью
При необходимости эти сведения (как и многое другое из ранней вамп. истории) могут быть опревегнуты или представлены как не вполне достоверные Подмигивание
Наверх
 

Каждый искажает реальность соответственно тому, как он её воспринимает. А если вы не можете воспринять, то пугаетесь. И испугавшись, иногда искажаете реальность самым непостижимым образом. Р. Желязны
430517042  
IP записан
 
mjawa
Литературовед
*
Вне Форума


Не трогай кошку!

Сообщений: 1883
Москва
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #121 - Февраль 25, 2008 :: 3:29pm
 
Hellgus писал(а) Февраль 25, 2008 :: 1:05pm:
Цитата:
до появления Бель все вампиры были только порождениями ужаса и кошмаров, не обладая ни малейшей привлекательностью
При необходимости эти сведения (как и многое другое из ранней вамп. истории) могут быть опревегнуты или представлены как не вполне достоверные Подмигивание


Конечно, можно предположить, что все вампирские (да и оборотневые) Дары происходят от Темной Мамочки, а значит, могли проявляться и до того, как Бель стала своим собственным, уникальным, Источником Крови.  Но недаром именно она так рвется, судя по "Небесным Грехам", фактически занять место прародительницы в Совете.

И было бы забавно обнаружить впоследствии, что ЖК фактически исполнял ее долгосрочный план по захвату Аниты-уникальной некромантки.
Наверх
 

Никто не прикоснется ко мне безнаказанно!
374468308  
IP записан
 
JulianaC
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


I Love YaBB 2!

Сообщений: 1374
Москва
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #122 - Февраль 25, 2008 :: 4:04pm
 
А чем это Анита уникальная некромантка?
Просто мы не видели других...
Не думаю, что она единственная в своем роде.
Лорел просто захотела стелать ее мега-супер-пупер...
Не может быть в огромном мире одна единственная и уникальная Анита.
Помню в Смертельном танце был некромант, который предлагал Аните ее обучить. Он был по моему сильнее ее. Только не помню куда потом делся. (Анита наверно его убила, как конкурента).

И не думаю, что вампиры до Бель были только вооплощением ужаса. При их ментальный способностях они для любого человека будут вооплощением всех мечтаний.
Наверх
 
124487910  
IP записан
 
Arnica
Житель
*
Вне Форума



Сообщений: 65
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #123 - Февраль 25, 2008 :: 4:49pm
 
А вампиры способны эволюционировать? Дар Бель, дал ей большую власть, позволил управлять и направлять историю в нужное русло. Но, смогла бы она этого добиться с первобытными людьми?
Наверх
 

Абсолютно не существует абсолютного, но есть относительно много относительного.
 
IP записан
 
mjawa
Литературовед
*
Вне Форума


Не трогай кошку!

Сообщений: 1883
Москва
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #124 - Февраль 25, 2008 :: 4:49pm
 
JulianaC писал(а) Февраль 25, 2008 :: 4:04pm:
И не думаю, что вампиры до Бель были только вооплощением ужаса. При их ментальный способностях они для любого человека будут вооплощением всех мечтаний.


Да исключительно тем они были воплощением ужаса, что этим самым ужасом и питались, вместе с кровью.
Стали питаться сексом - стали воплощением всех мечтаний.
Может конечно кто-то и мечтал потрахаться с гниющим трупом в позе "пассивной некрофилии" - ну эти, разумеется. могли быть очарованы...
Наверх
 

Никто не прикоснется ко мне безнаказанно!
374468308  
IP записан
 
JulianaC
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


I Love YaBB 2!

Сообщений: 1374
Москва
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #125 - Февраль 25, 2008 :: 5:12pm
 
А что все вампы - гниющие трупы? По моему есть нормальные, не относящиеся к линии Бель.
Наверх
 
124487910  
IP записан
 
mjawa
Литературовед
*
Вне Форума


Не трогай кошку!

Сообщений: 1883
Москва
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #126 - Февраль 25, 2008 :: 5:19pm
 
JulianaC писал(а) Февраль 25, 2008 :: 5:12pm:
А что все вампы - гниющие трупы? По моему есть нормальные, не относящиеся к линии Бель.


Одни - гниют и разлагаются, впитывая отвращение своих жертв,  другие напускают кошмары и питаются страхом, третьи  докармливаются эманациями боли,  четвертые - упиваются чувством власти и покорности жертв...
"Нормальные" в нашем понимании, способные быть привлекательными для людей, вампиры, в мире ЛГ - принадлежат к линии Бель. )  Остальные могут быть "привлекательными" только для людей с сильно поврежденной психикой, потенциальных маньяков, по существу. И они не ставят себе задач быть привлекательными, очаровывать.  Люди как личности их не интересуют вообще. Это только еда. Никто не пытается охмурить свой бифштекс. Еду могут приготовить повкуснее, и даже украсить, но не для того, чтобы понравиться еде.
Наверх
 

Никто не прикоснется ко мне безнаказанно!
374468308  
IP записан
 
Hellgus
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


А боги тоже когда-то были
людьми?

Сообщений: 1908
Пол: male
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #127 - Февраль 25, 2008 :: 6:15pm
 
Цитата:
И было бы забавно обнаружить впоследствии, что ЖК фактически исполнял ее долгосрочный план по захвату Аниты-уникальной некромантки.
Очень довольный В этом случае глубина замысла и коварство Белль превзошли бы всех и всё Улыбка
Вот только могло ли такое соответствовать тому психологическому портрету БМ, который мы видим в книгах ЛГ?
Сомневаюсь...
Наверх
 

Каждый искажает реальность соответственно тому, как он её воспринимает. А если вы не можете воспринять, то пугаетесь. И испугавшись, иногда искажаете реальность самым непостижимым образом. Р. Желязны
430517042  
IP записан
 
LizardQueen
Литературовед
*
Вне Форума


I can do anything!

Сообщений: 2763
Москва
Пол: female

Нечестивица

Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #128 - Февраль 25, 2008 :: 11:27pm
 
mjawa писал(а) Февраль 25, 2008 :: 5:19pm:
"Нормальные" в нашем понимании, способные быть привлекательными для людей, вампиры, в мире ЛГ - принадлежат к линии Бель. )  Остальные могут быть "привлекательными" только для людей с сильно поврежденной психикой, потенциальных маньяков, по существу. И они не ставят себе задач быть привлекательными, очаровывать.  Люди как личности их не интересуют вообще. Это только еда. Никто не пытается охмурить свой бифштекс. Еду могут приготовить повкуснее, и даже украсить, но не для того, чтобы понравиться еде.


Вы считаете, что никто из вампиров других линий, кроме Белль, не может заинтересоваться каким-нибудь человеком как личностью? Сомневаюсь. Создают же они себе подобных, отбирая по каким-то критериям, - и не из обезьян, позвольте заметить! Лорел просто не раскрыла цели и интересы вампов других линий (ну, кроме линии Морт Д'Амура - эти любят по-грязному Подмигивание ). И коротая вечность только в компании еды и других вампиров, неужели не захочется чего-то новенького? Я говорила, что не надо делать между людьми и вампирами тождества, но и абсолютного неравенства тоже не стоит...
Кстати, заранее пардон за флуд, а из какой линии Малькольм и все вампиры из Церкви Вечной Жизни?

JulianaC, тот некромант был человеком-слугой Сабина и частью его триумвирата. Поскольку самому триумвирату - кранты, то некроманту, я думаю, тоже...
Наверх
 

...Город образует вокруг нас орбиту - это игра. Это кольцо смерти, в центре которого - секс.
Во всех играх заключена идея смерти...
(c) "Боги" Джим Моррисон
WWW WWW  
IP записан
 
JulianaC
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


I Love YaBB 2!

Сообщений: 1374
Москва
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #129 - Февраль 25, 2008 :: 11:34pm
 
Значит получается, что Жан не первый, кто приручил некроманта.
Сабин раньше это сделал, и если бы по дури не распрядился так своей жизнью - то может покруче Жана с Аниткой был...

Сам же Жан сказал, что разлагающиеся вампы - это редкость, правда потом это опровергли события Голубой луны. Но Лорел всегда отличалась непоследовательностью...

А про Малькома и мне интересно... к какой линии он относится.

Вообще мы мало знаем о линиях.
Только Бель и Морд Амур описаны. Остальные вампы по моему нормальные.
Кто там еще в совете? Падма, Странник, покойный Колебатель земли...
Наверх
 
124487910  
IP записан
 
mjawa
Литературовед
*
Вне Форума


Не трогай кошку!

Сообщений: 1883
Москва
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #130 - Февраль 26, 2008 :: 12:21am
 
Моровен нормальной назвать трудно. )
Странник и Падма тоже, те еще юмористы...  Хотя каждый со своими талантами.
Да и Сабин покойный, тоже, особым обаянием не отличался, при всей своей былой притягательности очаровательного блондина.
А с чего вы взяли, что вампиры превращают в вампиров (да и в слуг, которых раньше называли попросту рабами) тех, кого хотят осчастливить?  Судя по взаимоотношениям среди известных нам линий,  младшие вампиры скорее исполнители воли своих Мастеров. Их резерв Силы. Их солдаты и слуги.  Для таких отношений никакого очаровывания не требуется.  Выбирается кандидат-человечек, осушается за три дня, встает на третью ночь, а дальше начинающего воспитывают, и отнюдь не одними пряниками.  При чем тут "создание себе подобных" - младшие совсем не равны своим Мастерам, а потенциально сильные ими же и уничтожаются, или держатся на голодном пайке, как тот же Жан Клод.  Если кто-то из младших и чувствует себя фаворитом Мастера, то это скорее общность подельников, или игры-интриги в стиле "Господин назначил меня любимой женой!".

Кстати, о разлагающихся вампирах. Мы их и видели трех, кажется?  Вполне себе редкость. )
Наверх
 

Никто не прикоснется ко мне безнаказанно!
374468308  
IP записан
 
Asgerd
Переводчик
*
Вне Форума


Дипломированный гробокопатель

Сообщений: 1260
СПб
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #131 - Февраль 26, 2008 :: 1:08am
 
Про Малькольма нигде не написано, по-моему.
Еще интересно было бы про Вилли узнать...

У меня сложилось такое впечатление, что элементарно очаровать человека, чтобы он дал кровь и не кричал "Караул!", может любой вампир.
Другой вопрос, что некоторые вампиры некоторых линий могут питаться страхом, болью и т.д. Дополнительно. Такая способность для вампиров редкий дар (так же, как и способность питаться похотью) - ведь это дополнительный источник питания, уменьшение привязки к крови - следовательно, расширение возможностей.

Кстати, отсюда выходит интересный вопрос: выдаются ли вампирские способности по случайному принципу или они связаны с личностью человека?
Была ли у Аниты предрасположенность к ардеру, например?..  Смущённый
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Asgerd
Переводчик
*
Вне Форума


Дипломированный гробокопатель

Сообщений: 1260
СПб
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #132 - Февраль 26, 2008 :: 1:25am
 
mjawa писал(а) Февраль 26, 2008 :: 12:21am:
Моровен нормальной назвать трудно. )
Странник и Падма тоже, те еще юмористы...  Хотя каждый со своими талантами.

А мне Странник понравился...  Класс
В нем есть что-то живое.

Цитата:
Да и Сабин покойный, тоже, особым обаянием не отличался, при всей своей былой притягательности очаровательного блондина. )

Он же ради любимой девушки даже кровь пить перестал! По-моему, он достаточно интересный персонаж, просто мы его видим уже на последних стадиях и загнанным в угол.

Цитата:
А с чего вы взяли, что вампиры превращают в вампиров (да и в слуг, которых раньше называли попросту рабами) тех, кого хотят осчастливить?


ЖК где-то говорит, что вампиры создают младших вампиров по очень разным причинам. Но если не брать в расчет такие исключительные случаи, как Моровен или Обсидиановую бабочку с ее затянувшейся мстей испанским завоевателям, то вампиры, как минимум, думают, с кем они могут общаться потом долгие сотни лет. В этом смысле ЖК еще большой оригинал (и даже не только из-за Аниты и Ричарда; мне вот искренне интересно, чем и о чем он думал, когда делал вампирами Менг Дье и Гретель).
А осчастливить вампиры, конечно, хотят только самих себя.

Цитата:
 Кстати, о разлагающихся вампирах. Мы их и видели трех, кажется?  Вполне себе редкость. )

Ну да, Иветта и те две барышни в "Кровавых костях". Еще Морт д'Амур, но он пока в кадре не появлялся.
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
LizardQueen
Литературовед
*
Вне Форума


I can do anything!

Сообщений: 2763
Москва
Пол: female

Нечестивица

Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #133 - Февраль 26, 2008 :: 4:18am
 
Asgerd, вы забыли про Колина энд компани из "Голубой луны" - они, кажись, тоже были "замарашками".  Смех

Вот кстати, интересный случай - Странник. Мне тоже кажется, что для вампира лохматых тысячелетий он ещё тот живчик. У скольких вампов мы встречали такое ценное качество как человечность? По пальцам можно пересчитать. Жаль, Лорел не заострила внимание на этом персонаже...

Mjawa, я не говорила, что вампиры, создавая себе подобных (в смысле, вампиров, а не равных себе по силе), стремятся их осчастливить. Они, конечно же, руководствуются своими желаниями прежде всего (в этом вампы не слишком отличаются от людей, согласитесь), но они ОТБИРАЮТ материал: по внешности, талантам, силе воли или бог знает ещё чему. О мотивах Моровен нам тоже ничего неизвестно, кроме её пристрастия к запугиванию. Почему она обратила Дамиана? Только чтобы спесь сбить?
ЖК тоже мочканул с Гретхен (она же Гретель) - из жалости что ли? С Менг-Дьё вообще ничего не ясно, кроме того, что она страдала в чужих руках. Не забывайте про Роберта (царствие ему небесное, хм) - он был явным слабаком как физически, так и морально - нафига Жан его создал?
Возможно мастера сначала оценивают личность, угадывают самое сокровенное, а потом играют на этом. Жан-Клод с Анитой - яркий пример. Опять помяну покойника, но у последней есть большое сходство с Райной...
Наверх
 

...Город образует вокруг нас орбиту - это игра. Это кольцо смерти, в центре которого - секс.
Во всех играх заключена идея смерти...
(c) "Боги" Джим Моррисон
WWW WWW  
IP записан
 
Asgerd
Переводчик
*
Вне Форума


Дипломированный гробокопатель

Сообщений: 1260
СПб
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #134 - Февраль 26, 2008 :: 4:59am
 
Да, забыла про Колина...  Смущённый

Менг Дье вполне вписывается в  любимый тип женщин ЖК. Невысокая, темноволосая, агрессивная, опасная. Похожа и на Белль, и на Аниту.
А Роберт - думаю, из бывших ренфилдов. В какой-то момент ЖК срочно понадобилось создать свою команду (хотя для чего - неизвестно). Кстати, не исключено, что Роберт когда-то тоже был любовником Жан-Клода.  Подмигивание
Но вот нафиг ЖК была нужна Гретхен - я не понимаю.  Озадачен

Было бы так здорово, если бы ЛГ написала подробнее о жизни Жан-Клода до Аниты... Но ведь вряд ли.  Плачущий
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 12 13 14 15