Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
YaBB - Yet another Bulletin Board
  Новый перевод! Ким Харрисон "Малышка на миллион долларов" (9,5 рассказ Рейчел Морган ). Читайте, ура!
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 
Психологические портреты персонажей (Прочитано 44719 раз)
upssss
Переводчик
*
Вне Форума


Неймется птеродактилю
в душе моей...

Сообщений: 584
Комсомольск-на-Амуре
Пол: female


Соционика в двух словах
Ответ #150 - Март 21, 2009 :: 8:03am
 
Vredina писал(а) Март 21, 2009 :: 5:10am:
Перестала понимать о чем речь. Вообще.


Типы в соционике выделяются по следующим критериям:

1. Интроверт или экстраверт
(тут все понятно, я думаю)

2. ЛОгик или этик (эмоционал)
логик - реагирует на действиетельность взвешенно, исходя из конкретной ситуации, рассудочно. Принимает решения на основании полезно/вредно, выгодно/невыгодно.
этик (эмоционал) - реагирует на действтиельность эмоционально, исходя из собсвенных идеалов. Принимает решения на основании хорошо(правильно)/плохо(неправильно).

3. Рационал или  иррационал
РАционал живет по плану, теряется в неожиданных ситуациях.
Иррационал - принимает решения спонтанно, так, как ему хочется в данный момент, легко адаптируется к неожиданным ситуациям.

4. Сенсорик или интуит
Сенсорик живет в реальном мире с реальными потребностями. Его сила в материальном мире, который можно "пощупать"
Интуит живет в мире своих мыслей, фантазий, чувств, забывая пообедать и "ловя" все углы столов.

Из возможных сочетаний образуются 16 типов, каждому из которых даны (для удобства) названия.

Итак, здесь пока что считают, что:

Анита - интроверт, этик, рацио, сенсорик (Драйзер)
Жан-Клод - экстраверт, этик, рацио, интуит (Гамлет)
Ричард  - экстраверт, этик, ирраци, сенсорик (НАполеон)
Ашер - интроверт, логик, иррацио, интуит (Боальзак)
Джейсон - экстраверт, этик, иррацио (рацио? - здесь мнения пока разошлись), сенсорик (НАполеон или Гюго)

Характеристики типов (подробные) можно с легкостью нагуглить.
Наверх
 

Я ворона сильная, я ворона смелая, но на голову.... (с)
WWW WWW  
IP записан
 
Gnom
Аниматор
***
Вне Форума


Бог Истиной Красоты

Сообщений: 436
Пол: male


Re: Соционика в двух словах
Ответ #151 - Март 21, 2009 :: 10:54am
 
upssss писал(а) Март 21, 2009 :: 8:03am:
Жан-Клод - экстраверт, этик, рацио, интуит (Гамлет)

Очень довольный Жан-Клод, холеными пальцами рук аристократично поглаживает бритый череп
-Быть или не быть, вот в чем вопрос
Череп, голосом Джейсона
-Мастер, вы, вообще, охренели от недотраха что ли? Нафиг было нужно меня брить?!
-Заткнись, придурок! Искусство требует жерт. Иногда, даже человеческих.
-А я здесь при чем?! Я-то нечеловек.
Входит Ричард
Жан-Клод:
-Офелия, моя лю...
Ричард косится на Жан-Клода.
Жан-Клод косится на Ричарда, у которого руки медленно трансформируются в звериные когти
-Офелия, сомнамбулический мой друг
Когти Ричард обратно трансформируются в человеческие руки
Череп, голосом Джейсона
-Говорил же, на роль Офелии надо было Аниту брать. Тогда бы и постельную сцену резать не пришлось бы. Глядишь и я бы поучаствовал
-В качестве гарнитуры на каминной полке. И вообще, помнишь что она в "Нотр-Дам де Пари" устроила?!
-Дааа, две ослепляющие гранаты... настолько ярко цыгане на сцену ещё не выходили...
Сверху проносится Ашер на толстом канате
-Во! И Ашер после этого до сих пор никак от роли Квазимодо не отойдет
Наверх
 

Жизнь - кровать, а люди в ней - маньяки (с) Lola-Fe
Колитесь, засранцы, кто увел мою аватарку на ЛКИ?!
WWW WWW 474224495 Koilack@yahoo.com  
IP записан
 
upssss
Переводчик
*
Вне Форума


Неймется птеродактилю
в душе моей...

Сообщений: 584
Комсомольск-на-Амуре
Пол: female


Gnomu
Ответ #152 - Март 21, 2009 :: 12:21pm
 
*ржот ицпацтала. После чего, поправив очки и прическу, серьезным голосом*
Тут люди о вечном разговаривают, а Вы со своими смех#ечками... Взрослеть пора бы, молодой человек.
*смотрит укоризненно*
Наверх
 

Я ворона сильная, я ворона смелая, но на голову.... (с)
WWW WWW  
IP записан
 
Вампиренок
Ночной охотник
**
Вне Форума



Сообщений: 237
Россия
Пол: female
Re: Соционика в двух словах
Ответ #153 - Март 21, 2009 :: 2:01pm
 
Gnom
*валится под стол и рыдает от смеха* О эта классика, она бессмертна Улыбка
Наверх
 

"Бедные девушки, никто их не понимает! Им просто нужно немного любви и немного смерти, как и всем нам". © Overlord
Чем дольше живу, тем больше понимаю вампиров. ©
Мы в ответе за тех, кого укусили. ©
 
IP записан
 
LizardQueen
Литературовед
*
Вне Форума


I can do anything!

Сообщений: 2763
Москва
Пол: female

Нечестивица

Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #154 - Март 21, 2009 :: 8:41pm
 
Gnom, не слушайте вы их - сохранить ребёнка в себе не каждый способен. Поцелуй А пародия прикольная!
Смех Смех Смех
Наверх
 

...Город образует вокруг нас орбиту - это игра. Это кольцо смерти, в центре которого - секс.
Во всех играх заключена идея смерти...
(c) "Боги" Джим Моррисон
WWW WWW  
IP записан
 
Vredina
Адепт
***
Вне Форума


Spiteful Spirit

Сообщений: 299
Пол: female
Re: Соционика в двух словах
Ответ #155 - Март 21, 2009 :: 11:08pm
 
upssss писал(а) Март 21, 2009 :: 8:03am:
Vredina писал(а) Март 21, 2009 :: 5:10am:
Перестала понимать о чем речь. Вообще.


Типы в соционике выделяются по следующим критериям:

1. Интроверт или экстраверт
(тут все понятно, я думаю)

2. ЛОгик или этик (эмоционал)
логик - реагирует на действиетельность взвешенно, исходя из конкретной ситуации, рассудочно. Принимает решения на основании полезно/вредно, выгодно/невыгодно.
этик (эмоционал) - реагирует на действтиельность эмоционально, исходя из собсвенных идеалов. Принимает решения на основании хорошо(правильно)/плохо(неправильно).

3. Рационал или  иррационал
РАционал живет по плану, теряется в неожиданных ситуациях.
Иррационал - принимает решения спонтанно, так, как ему хочется в данный момент, легко адаптируется к неожиданным ситуациям.

4. Сенсорик или интуит
Сенсорик живет в реальном мире с реальными потребностями. Его сила в материальном мире, который можно "пощупать"
Интуит живет в мире своих мыслей, фантазий, чувств, забывая пообедать и "ловя" все углы столов.

Из возможных сочетаний образуются 16 типов, каждому из которых даны (для удобства) названия.

Итак, здесь пока что считают, что:

Анита - интроверт, этик, рацио, сенсорик (Драйзер)
Жан-Клод - экстраверт, этик, рацио, интуит (Гамлет)
Ричард  - экстраверт, этик, ирраци, сенсорик (НАполеон)
Ашер - интроверт, логик, иррацио, интуит (Боальзак)
Джейсон - экстраверт, этик, иррацио (рацио? - здесь мнения пока разошлись), сенсорик (НАполеон или Гюго)

Характеристики типов (подробные) можно с легкостью нагуглить.

А можно все то же, но без выхода за рамки официальной психологии? (че-то не припомню, чтобы нам в универе соционику преподавали как часть психологии)
Или в отдельный топик вынести, для любителей так сказать.  Нерешительный

Гном, порадовал, пиши еще  Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
 
JulianaC
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


I Love YaBB 2!

Сообщений: 1374
Москва
Пол: female
Re: Психологические портреты персонажей
Ответ #156 - Март 22, 2009 :: 12:08am
 
Gnom, посмеялась на ночь глядя... Смех
Наверх
 
124487910  
IP записан
 
upssss
Переводчик
*
Вне Форума


Неймется птеродактилю
в душе моей...

Сообщений: 584
Комсомольск-на-Амуре
Пол: female


Re: Соционика в двух словах
Ответ #157 - Март 22, 2009 :: 5:24am
 
Vredina писал(а) Март 21, 2009 :: 11:08pm:
А можно все то же, но без выхода за рамки официальной психологии? (че-то не припомню, чтобы нам в универе соционику преподавали как часть психологии)
Или в отдельный топик вынести, для любителей так сказать.  Нерешительный




*обиженно*
НУ, давайте, блин, кризисы развития вампиров обсуждать с  точки зрения официальной возрастной психологии. Или закономерности взаимодействия вампиров в малых группах с точки зрения социалки  Нерешительный
Соционика - очень эффективная прикладная система, и если Вам ее не давали в курсе профориентации, очень жаль. При подборе персонала очень экономит время и силы. И вообще в HR-e.
По поводу отдельных топиков - вопрос к Asgerd. Тема ее, ей и решать.

*про себя: "НИкто меня не любит, никто меня не хочет, пойду на края болотца, наемся червячков..."
уходит, гордо подняв голову, пока ее не дисквалифицировали за флуд
Наверх
 

Я ворона сильная, я ворона смелая, но на голову.... (с)
WWW WWW  
IP записан
 
Vredina
Адепт
***
Вне Форума


Spiteful Spirit

Сообщений: 299
Пол: female
Re: Соционика в двух словах
Ответ #158 - Март 22, 2009 :: 6:10am
 
upssss писал(а) Март 22, 2009 :: 5:24am:
Vredina писал(а) Март 21, 2009 :: 11:08pm:
А можно все то же, но без выхода за рамки официальной психологии? (че-то не припомню, чтобы нам в универе соционику преподавали как часть психологии)
Или в отдельный топик вынести, для любителей так сказать.  Нерешительный




*обиженно*
НУ, давайте, блин, кризисы развития вампиров обсуждать с  точки зрения официальной возрастной психологии. Или закономерности взаимодействия вампиров в малых группах с точки зрения социалки  Нерешительный
Соционика - очень эффективная прикладная система, и если Вам ее не давали в курсе профориентации, очень жаль. При подборе персонала очень экономит время и силы. И вообще в HR-e.
По поводу отдельных топиков - вопрос к Asgerd. Тема ее, ей и решать.

*про себя: "НИкто меня не любит, никто меня не хочет, пойду на края болотца, наемся червячков..."
уходит, гордо подняв голову, пока ее не дисквалифицировали за флуд

Боюсь возрастная психология неприменима к вампирам. Она больше касается существ с конечным и не слишком длинным сроком жизни Улыбка
С психологией вампиров дело вообще обстоит сложно. Для начала, неизвестно, какие изменения происходят с личностью при превращении в вампира. Известно только, что не всем удается восстановиться полностью, а кому-то и вообще не удается восстановить свою личность. А в дальнейшем, судя по всему, большинство вампиров превращаются в извращенцев всех видов и мастей. Т.е. у них приобретаются всевозможные психические отклонения. Не у всех, но все же у многих.

Я вообще не имела ввиду, что надо тут прям как по учебникам. А то все уснут - учебников, которые читать увлекательно, слишком мало. Улыбка (Хотя я вот тут зачитываюсь жж одного психиатра, думаю, у нее бы получился отличный увлекательный учебник.)

Про соционику я услышала уже сильно после окончания универа. Прошлась по сайтам... после того как несколько разных тестов показали абсолютно разные результаты, я потеряла к ней интерес. А что, это теперь наука такая? Нерешительный
Пойду википедию почитаю... почитала... понятно, примерно так я и думала.

Ээээ... ну вы развлекайтесь про соционику, не буду больше вам мешать Улыбка Я другие топеги пока почитаю Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
upssss
Переводчик
*
Вне Форума


Неймется птеродактилю
в душе моей...

Сообщений: 584
Комсомольск-на-Амуре
Пол: female


Про психологию и вампиров
Ответ #159 - Март 22, 2009 :: 5:42pm
 
Vredina, возрастная психология (точнее, психология развития), думаю, применима к любым развивающимся существам. В том числе, и вампирам. Только у них период должны быть подлинее. А так как их (вампиров), никто не изучал и статистику не проводил, можно оные и придумать. Вообще, каким должно быть отношение к жизни у бессмертных (или почти-бессмертных)? У них нет кризиса среднего возраста, но должны же быть-то другие.  Многие пейсатели об этом задумывались, кстати.
Про тесты и соционику: я когда-то выбрала сферой научной специализации биологию именно потому, что психология ужасно субъективна. НЛП тоже шаманством называют, но оно работает. Есть многое на свете (и далее по тексту)... Особенно в психологии. Особенно, когда ее используешь в прикладных целях. Подмигивание
Не уходите Улыбка
Лучше я пойду "добивать" две последние главы в переводе "Всех мертвых вокруг". Это у меня лучше получается (надеюсь), чем в форумах участвовать.  Плачущий
Наверх
 

Я ворона сильная, я ворона смелая, но на голову.... (с)
WWW WWW  
IP записан
 
Vredina
Адепт
***
Вне Форума


Spiteful Spirit

Сообщений: 299
Пол: female
Re: Про психологию и вампиров
Ответ #160 - Март 22, 2009 :: 6:12pm
 
upssss писал(а) Март 22, 2009 :: 5:42pm:
Vredina, возрастная психология (точнее, психология развития), думаю, применима к любым развивающимся существам. В том числе, и вампирам. Только у них период должны быть подлинее. А так как их (вампиров), никто не изучал и статистику не проводил, можно оные и придумать. Вообще, каким должно быть отношение к жизни у бессмертных (или почти-бессмертных)? У них нет кризиса среднего возраста, но должны же быть-то другие.  Многие пейсатели об этом задумывались, кстати.

Ну... для точной статистики, боюсь, у нас недостаточно инфы. Можно только предполагать. Можно попробовать Улыбка
Хотя если учесть, что очень многие вампиры приобретают те или иные психические отклонения, то тут более применима даже не психология, а психиатрия Улыбка Ну или патопсихология.

Цитата:
Про тесты и соционику: я когда-то выбрала сферой научной специализации биологию именно потому, что психология ужасно субъективна. НЛП тоже шаманством называют, но оно работает. Есть многое на свете (и далее по тексту)... Особенно в психологии. Особенно, когда ее используешь в прикладных целях. Подмигивание

Соционика, если верить педивикии, популярна в основном в России, Украине и Прибалтике, и научной теорией не является. "Базовые и авторские теории соционики толкового экспериментального обоснования не имеют"
Тесты их мне показались не достаточно достоверными, если честно.
Но - кому-то нравится соционика, кто-то по ней даже жить пытается (имхо, это уж слишком). Я лично отношусь скептически. Соответственно, участвовать в дискуссии про соционические типы персонажей не могу (хотя ничего не имею против, просто разделяю психологию и соционику) Улыбка  
Наверх
 
 
IP записан
 
Asgerd
Переводчик
*
Вне Форума


Дипломированный гробокопатель

Сообщений: 1260
СПб
Пол: female
Re: Про психологию и вампиров
Ответ #161 - Март 23, 2009 :: 3:04am
 
upssss писал(а) Март 22, 2009 :: 5:42pm:
Vredina, возрастная психология (точнее, психология развития), думаю, применима к любым развивающимся существам. В том числе, и вампирам. Только у них период должны быть подлинее. А так как их (вампиров), никто не изучал и статистику не проводил, можно оные и придумать. Вообще, каким должно быть отношение к жизни у бессмертных (или почти-бессмертных)? У них нет кризиса среднего возраста, но должны же быть-то другие.  


Надо еще как-то смерть учитывать. Некроз мозга и все такое...

Vredina, определять свой ТИМ по тестам в Интернете - занятие гиблое.
С психологией соционику никто и не объединяет. Соционика - это просто удобная и функциональная схема типов информационного метаболизма людей. На глубинное описание личности она и не претендует.

А в университете Вам наверняка рассказывали про Юнга и его дихотомии. Собственно, Аушра с фамилией на А, правильность написания которой  мне лень проверять по Гуглу, просто доработала юнговскую модель и описала интертипные отношения в соционе.

Я весьма далека от психологической научной общественности, поэтому не знаю, во что упирается признание / непризнание соционики наукой. Полагаю, что в отсутствие методологической базы типирования?

И полушепотом вопрос. А каким психиатром Вы в ЖЖ зачитываетесь? Я вот недавно залпом прочитала почти весь дневник gutta honey. Просветляет...
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Vredina
Адепт
***
Вне Форума


Spiteful Spirit

Сообщений: 299
Пол: female
Re: Про психологию и вампиров
Ответ #162 - Март 24, 2009 :: 2:37am
 
Asgerd писал(а) Март 23, 2009 :: 3:04am:
upssss писал(а) Март 22, 2009 :: 5:42pm:
Vredina, возрастная психология (точнее, психология развития), думаю, применима к любым развивающимся существам. В том числе, и вампирам. Только у них период должны быть подлинее. А так как их (вампиров), никто не изучал и статистику не проводил, можно оные и придумать. Вообще, каким должно быть отношение к жизни у бессмертных (или почти-бессмертных)? У них нет кризиса среднего возраста, но должны же быть-то другие.  


Надо еще как-то смерть учитывать. Некроз мозга и все такое...

Vredina, определять свой ТИМ по тестам в Интернете - занятие гиблое.
С психологией соционику никто и не объединяет. Соционика - это просто удобная и функциональная схема типов информационного метаболизма людей. На глубинное описание личности она и не претендует.

И полушепотом вопрос. А каким психиатром Вы в ЖЖ зачитываетесь? Я вот недавно залпом прочитала почти весь дневник gutta honey. Просветляет...

Некроз мозга - это у всяких разлагающихся вампиров Улыбка
А вообще - мы не знаем какая у них биология.

З.Ы. Именно gutta honey Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
upssss
Переводчик
*
Вне Форума


Неймется птеродактилю
в душе моей...

Сообщений: 584
Комсомольск-на-Амуре
Пол: female


Re: Про психологию и вампиров
Ответ #163 - Март 24, 2009 :: 1:15pm
 
Vredina писал(а) Март 22, 2009 :: 6:12pm:
Хотя если учесть, что очень многие вампиры приобретают те или иные психические отклонения, то тут более применима даже не психология, а психиатрия Улыбка Ну или патопсихология.


Есть предложение считать отклонения этапом в развитии вампира, когда нормальные, доступные и людям, удовольствия надоели и навевают скуку.
Тем более, что далеко не у всех авторов вампиры - извращенцы.
Доктор, а откуда у Вас такие картинки? Вы наверное из наших?

Цитата:
Соционика, если верить педивикии, популярна в основном в России, Украине и Прибалтике, и научной теорией не является. "Базовые и авторские теории соционики толкового экспериментального обоснования не имеют"


Ох, зарубежная наука страшно отличается от нашей. Вообще. Знаю наверняка про биологию, а про психологию кое-что по верхам и отзывам друзей психологов-научников. Читала переводную литературу (не с прибалтийского), где активно использовалась упрощенная система на основе-таки Юнга (NT/NF/SP/SJ - типизация - сжатый вариант соционики). ТАк что не всегда следует верить Вики, я думаю.
По тестам - в разных сферах жизни мы склонны вести себя (и коммуницировать) по-разному, отсюда и результаты тестов (которые составляют не всегда умные люди). И уж то, что эти тесты не проходят проверку на репрезентативность/достоверность - однозначно. С другой стороны, и тесты-то используются не в целях выявления патопсихологических личностей.
Путь к стандартизации методик часто долог. Моя несложившаяся руководительница по психологии стандартизировала "ДДЧ", например. Многие тесты, которыми мы пользуемся, например, MMPI или Кэттел, стандартизированы для западной культуры, что дает в России большую погрешность на выходе. Понимаю, что не открываю Вам глаза на мир, просто обращаю внимание.
Я ни в коей мере не агитирую Вас за соционику. Просто хочу, чтобы Вы взглянули на нее чуть под другим углом, не столь брезгливо.  Но в любом случае, выбор остается за Вами. И я так понимаю, Вы его уже сделали.
НА сием лично я умываю руки в дискуссии про соционику. Но с удовольствием пообщаюсь, например, про периодизацию. Или социальную психологию вампиров. ДА про все, что угодно. Уж очень хочется от своей докторской съе.. спрятаться. Подмигивание

Цитата:
Но - кому-то нравится соционика, кто-то по ней даже жить пытается (имхо, это уж слишком). Я лично отношусь скептически. Соответственно, участвовать в дискуссии про соционические типы персонажей не могу (хотя ничего не имею против, просто разделяю психологию и соционику) Улыбка  


Я безумно скептически отношусь к идее анализировать психологические портреты персонажей, которые создавались местами абы как, и взгляд на которые у автора менялся в ходе серии за здорово живешь. Подмигивание
Но отчего бы не развлечься? Пооттачивать графоманские наклонности и не тряхнуть стариной?
Наверх
 

Я ворона сильная, я ворона смелая, но на голову.... (с)
WWW WWW  
IP записан
 
Asgerd
Переводчик
*
Вне Форума


Дипломированный гробокопатель

Сообщений: 1260
СПб
Пол: female
Re: Про психологию и вампиров
Ответ #164 - Март 25, 2009 :: 6:13pm
 
Vredina писал(а) Март 24, 2009 :: 2:37am:
Некроз мозга - это у всяких разлагающихся вампиров Улыбка
А вообще - мы не знаем какая у них биология.


Никакая у них не биология. Только эзотерика. Улыбка
На мой взгляд, мозг таки умирает - как и все остальное тело. Остается некий магический "слепок" мозга* - как и всего остального тела.
Поэтому тело так радостно регенерирует - оно законсервировано, - и, можно предположить, что психика тоже регенерирует по тем же причинам.
Это обеспечивает некоторую его стабильность.
Однако как некоторые изменения происходят с телом (клыки вырастают, например), так и с психикой. Меняется способ питания. Меняются ценности.

К сожалению, я ни разу не психолог, внятно объяснить этого всего не могу - но, собственно, очень бы хотела получить консультацию по такой "некропсихологии" для личных графоманских целей.
По моим представлениям, самое существенное изменение - это то, что, по большому счету, все радости жизни вампира оказываются связанными с охотой. И с процессом, и с результатом. Бывают игры в охоту (те, у кого когда-нибудь жило больше одной кошки одновременно, меня поймут).
Отсюда - анитино наблюдение, что "все вампиры превращаются в садистов".
Интересно, какие еще общие моменты вампирских повадок можно выделить?

*Я помню, что в "Арлекине" мозг ЖК производил какие-то импульсы. Честно говоря, это меня удивило.
Наверх
 
WWW WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 14 15