Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
YaBB - Yet another Bulletin Board
  Встречайте! Нашу новую игру, увлекательный вроде как квест "School Days 2"! Скачивайте и играйте прямо сейчас! Или потом Улыбка
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 
Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один день? (Прочитано 11209 раз)
mjawa
Литературовед
*
Вне Форума


Не трогай кошку!

Сообщений: 1883
Москва
Пол: female
Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #45 - Апрель 1, 2009 :: 8:17am
 
shimina,  а ведь Габриэлев пард и после его смерти и полугода жизни с Анитой, вспоминал своего бывшего вожака с приличной долей теплоты и благодарности.  И не считал, что эта жизнь была бОльшим адом, чем без него. И тот же Грегори совершенно не спешил пинать память Габриэля ногами за "гадкое поведение".  Помнится, там главной проблемой было, что Райна хотела сниматься в фильме со Стивеном, а тот сопротивлялся не обращая внимания на призывы Грегори "расслабиться и получить удовольствие".  Это было насилием, но не намного большим, чем жизнь в стае в целом.  
Во всяком случае, правила заботливой гуманистки Аниты ее леопардам были тоже достаточно сложны для понимания, и вызывали повышенную тревожность реакций. Они не чувствовали себя нужными ей, и соответственно, совсем не были уверены в том, что она их не бросит в любой момент, или не передаст кому-нибудь другому.

Если бы я стала Анитой на один день, то наверное потратила бы его на общение со всей волчьей стаей. Должны же там по логике какие-то противовесы непрерывно истерящему Ричарду образоваться. Наверняка узнала бы много нового и интересного. А заодно пообщалась бы с массой крутых парней и дев. Если бы стало совсем круто - вызвала бы мунина Райны. Подмигивание
Наверх
« Последняя редакция: Апрель 1, 2009 :: 3:57pm от mjawa »  

Никто не прикоснется ко мне безнаказанно!
374468308  
IP записан
 
Ravaa_Doberman
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Та, что идет по жизни
смеясь... (с)

Сообщений: 2100
Украина, Киев
Пол: female
Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #46 - Апрель 1, 2009 :: 9:08pm
 
mjawa, да, Габри и Райна мои любимые герои еще и по тому, что они реально любили и заботились о своих стаях.  Да, по-своему. да, порядком извращенно, но от чистого сердца. У каждого, знаете ли, любовь разная....
И план хороший...
Наверх
 

Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти!
WWW WWW 379132467  
IP записан
 
own
Ночной охотник
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 164
Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #47 - Апрель 2, 2009 :: 1:14am
 
Насколько я помню, Райна развлекалась тем, что откусывала одно место сначала у Грегори, а когда тот, сказал, что повторной экзекуции не выдержит и убьет себя, переключилась на Натаниэля и делала это медленно и по кускам.
Хороша забота.
Наверх
 
 
IP записан
 
upssss
Переводчик
*
Вне Форума


Неймется птеродактилю
в душе моей...

Сообщений: 584
Комсомольск-на-Амуре
Пол: female


Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #48 - Апрель 2, 2009 :: 1:23am
 
own писал(а) Апрель 2, 2009 :: 1:14am:
Насколько я помню, Райна развлекалась тем, что откусывала одно место сначала у Грегори, а когда тот, сказал, что повторной экзекуции не выдержит и убьет себя, переключилась на Натаниэля и делала это медленно и по кускам.
Хороша забота.


"Нет в мире совершенства" (с) Лис
Наверх
 

Я ворона сильная, я ворона смелая, но на голову.... (с)
WWW WWW  
IP записан
 
Ravaa_Doberman
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Та, что идет по жизни
смеясь... (с)

Сообщений: 2100
Украина, Киев
Пол: female
Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #49 - Апрель 2, 2009 :: 1:23am
 
Натаниэлю то понравилось...
Я ж не говорила, что она не была психованой садисткой. Была. Но заметь, когда ей пригрозили, что это слишком - отступила, не стала доигрывать до конца. И Черри её вспоминает с ужасом, но они же сами говорят, что она была единственной, кто летел не скрываясь на помощь любому из стаи или прада, когда это требовалось. остальные скрывали лицо.
Наверх
 

Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти!
WWW WWW 379132467  
IP записан
 
own
Ночной охотник
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 164
Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #50 - Апрель 2, 2009 :: 4:53am
 
Нравятся такие герои могут как пауки в банке ИМХО. Главное не попасть им в руки беспомощным.
Думаю, нацисты тоже заботились о заключенных в какой -то мере, пока они им были нужны. Это касалось почти что исключительно физической сохранности.

Члены парда это ж "глубоко больные люди" (вспомнились братья Пономоренко и интервью с губернатором), которым и сравнить не с чем было.  Им и морковь сладкой казалась. (Все благодаря замыслу автора).

А вообще мне вспомнилась "Палата №6", когда дохтур долго умствовал о том, что в любых условиях жизнь можно ценить, а попал сам и капут. Вот и все "теплота и гуманизм", а также извращенная любовь от чистого сердца.

Что касается Райны. Бежала с открытым лицом на помощь. Во-первых, ей было настолько глубоко плевать и наср... на мнение окружающих, что поставить ей это в заслугу не могу. Во-вторых, делала она это не для лично пострадавшего, который и до и после был для нее лишь мясом, а исходя их сложного комплекса чувств превосходства, гордыни, властолибия прежде всего  и прочего. Что опять же мало соотносилось лично с Грегори, Вивиан и иже с ними. Ногу Черри  Габриэль спась не для Черри самой. Ну кому нужда баба без ноги? Никакого товарного вида.
Наверх
 
 
IP записан
 
upssss
Переводчик
*
Вне Форума


Неймется птеродактилю
в душе моей...

Сообщений: 584
Комсомольск-на-Амуре
Пол: female


Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #51 - Апрель 2, 2009 :: 7:11am
 
Own, у любого героя (да и человека) есть разные стороны. Какие-то нам не нравятся, какие-то нравятся. Нет абсолютно черного и абсолютно белого.
Вам не нравятся какие-то стороны Райны и ГАбри. Может, Вы даже в принципе ничего хорошего в них не видите. Это вопрос Ваших ценностей, Ваших убеждений.
У нас есть другая позиция, другая точка зрения. Это - наши убеждения и наши ценности.
Нет ничего глупее спора об убеждениях. Ну, разве что спор о терминах. Подмигивание
Наверх
 

Я ворона сильная, я ворона смелая, но на голову.... (с)
WWW WWW  
IP записан
 
Ravaa_Doberman
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Та, что идет по жизни
смеясь... (с)

Сообщений: 2100
Украина, Киев
Пол: female
Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #52 - Апрель 2, 2009 :: 9:51am
 
own, стая вспоминая о Райне сказла именно, что летела "на помощь" не гордыню спасать. Думаю, у них тоже впечатление было бы разное. РАйна была садисткой в постели и крайне "практичной" особой в быту, без моральных расколбасов Аниты и Рича. Но это не значит, что она не заботилась о своих людях.

upssss, абсолютно согласна. Улыбка
Наверх
 

Нас невозможно сбить с пути, нам пофигу куда идти!
WWW WWW 379132467  
IP записан
 
mjawa
Литературовед
*
Вне Форума


Не трогай кошку!

Сообщений: 1883
Москва
Пол: female
Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #53 - Апрель 2, 2009 :: 10:25am
 
А что касается особых вкусов и наклонностей Райны, так оборотни могли себе это позволить, с их фантастической регенерацией.  Она не причиняла в основном непоправимого вреда. Даже после ипользования ее инструментария, Грегори в НЦ удалось благополучно вылечить.

Да, "больные люди" с точки зрения благополучного большинства. Но они и "при жизни" такими были, и вряд ли выжили бы в "нормальной обстановке".  Черри была в любом случае благодарна за отросшую ногу.
Наверх
 

Никто не прикоснется ко мне безнаказанно!
374468308  
IP записан
 
shimina
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Черная кошка

Сообщений: 1228
Пол: female
Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #54 - Апрель 2, 2009 :: 2:22pm
 
То, что Райна по своему заботилась о стае не отменяет того, что представления у нее об этой заботе были, мягко говоря садистскими(хотя с Райной я в этом плане согласна. Она о своих заботилась. Извращенно, но заботилась от души. Это не может не нравиться.). Но не путайте Райну с Габриэлем.
Габлиэлю на свой пард вообще было плевать с высокой колокольни. Они просто были товаром на продажу и дополнительным поводом поразвлечся... Их самих он вряд- ли даже видел как людей... да и вообще кого- нибудь. Для Габриэля весь мир был одним большим аттракционом, существующим исключительно для его развлечения.
Райна заботилась о волках, как о своем народе(хоть у нее и винтиков в голове нехватало).
Габриэль- потому что с пардом у него появлялся предмет торговли, который он мог бы продавать за развлечения. Сомневаюсь, что он был способен на что- то близкое к нормальной человеческой привязанности...
И что-то я не помню, чтобы когда до парда дошло, что Анита не притворяется и их не бросит они так уж тосковали по Габриэлю - когда пришла Анита, он развеялся как дурной сон.
И то, что они не могли принять ее безкорыстную помощь поначалу - тоже кое что говорит о Габриэле.
Он от них даже и не скрывал- почему о них "заботится": они ему полезны! Никакой "искрееней заботы" в его случае и не предполагалось. Чистый рассчет. И прошу отментить, что сами парды вспоминают, что он никогда для них ничем не рисковал. Если ничем не рискуешь- почему бы и не спасти полезное имущество.
Аните они были дополнительным грузом на шею, и всеже она из защищала. Естественно после Габриэля они не могли поверить, что кто- то может пытаться им помочь просто так, без задних мыслей о собственной пользе.
Наверх
 

И судья со священником спорят всю ночь,Выясняя,чья это вина.
И судья говорит,что все дело в законе, А священник-что дело в любви.
Но при свете молний становится ясно-У каждого руки в крови.@Наутилус
 
IP записан
 
upssss
Переводчик
*
Вне Форума


Неймется птеродактилю
в душе моей...

Сообщений: 584
Комсомольск-на-Амуре
Пол: female


Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #55 - Апрель 2, 2009 :: 2:33pm
 
shimina, ну помимо долга перед человечеством пардом есть и другие стороны жизни. НУ нельзя судить о мире на основе единственного критерия - справедливости. Жизнь вообще чудовищно несправедлива. Особенно на первый взгляд. Потому что она шире и многограннее. Улыбка
Есть много "вкусностей" по ту сторону добра и зла.
Наверх
 

Я ворона сильная, я ворона смелая, но на голову.... (с)
WWW WWW  
IP записан
 
shimina
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Черная кошка

Сообщений: 1228
Пол: female
Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #56 - Апрель 2, 2009 :: 2:39pm
 
То, что жизнь несправедлива не значит, что ее не нужно стемиться такой делать.
Все вкусности по ту сторону добра и зла имеют право на существование только с общего согласия участников(или, по крайней мере, если они никому не вредят). Иначе их не должно быть.
Наверх
 

И судья со священником спорят всю ночь,Выясняя,чья это вина.
И судья говорит,что все дело в законе, А священник-что дело в любви.
Но при свете молний становится ясно-У каждого руки в крови.@Наутилус
 
IP записан
 
upssss
Переводчик
*
Вне Форума


Неймется птеродактилю
в душе моей...

Сообщений: 584
Комсомольск-на-Амуре
Пол: female


Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #57 - Апрель 2, 2009 :: 2:48pm
 
shimina писал(а) Апрель 2, 2009 :: 2:39pm:
То, что жизнь несправедлива не значит, что ее не нужно стемиться такой делать.
Все вкусности по ту сторону добра и зла имеют право на существование только с общего согласия участников. Иначе их не должно быть.


Продолжу мысль:...потому, что это несправедливо!

Жизнь несправедлива. Каждый день умирают замечательные люди. А убийцы и насильники остаются жить. ТАк было, есть и будет.

А еще у каждого в этой жизни есть выбор. У каждого члена парда он был, у каждого волка в стае он был. То, что за этот выбор нужно иногда платить дорогую цену - ну чтож, вот такая вот в жизнь штука несправедливая. У тех, кто становился "жертвами" был выбор. ВСЕГДА. Потому что все мы - свободны. Изначально свободны. И у нас ВСЕГДА есть выбор. Просто иногда нам удобнее верить, что это не мы трусы, а просто вокруг нас  творится несправедливость.
Вот так.
Наверх
 

Я ворона сильная, я ворона смелая, но на голову.... (с)
WWW WWW  
IP записан
 
shimina
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Черная кошка

Сообщений: 1228
Пол: female
Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #58 - Апрель 2, 2009 :: 2:56pm
 
Они трусы- я этого не отрицаю. Но то, что им не хватило силы себя зашитить не значит, что они не имеют права на жизнь. И не дает никому права считать их товаром.
Проще говоря то, что мир не справедлив не отменяет вины убийцы, насильника, работорговца. И то , что его не наказали этого не отменяет.
А симпатизировать я такому человеку не буду. Пусть он хоть 1000 раз живет в "несправедливом мире". Габриэль порождал часть этой несправедливости. В книге его больше нет- ура! Так и должно быть.
В реальном мире скорее всего оставался бы неузнанным и безнаказанным. И вот ЭТО - плохо.
Наверх
 

И судья со священником спорят всю ночь,Выясняя,чья это вина.
И судья говорит,что все дело в законе, А священник-что дело в любви.
Но при свете молний становится ясно-У каждого руки в крови.@Наутилус
 
IP записан
 
upssss
Переводчик
*
Вне Форума


Неймется птеродактилю
в душе моей...

Сообщений: 584
Комсомольск-на-Амуре
Пол: female


Re: Что бы вы сделали, стань вы Анитой на один ден
Ответ #59 - Апрель 2, 2009 :: 3:17pm
 
shimina, в реальной жизни я бы предпочла оказаться под властью Габри или Райны, чем под властью Аниты. Потому, что в случае самовольности с моей стороны первые бы меня вые..., пардон, отымели с особой циничностью, а вторая просто пристрелила в порыве праведного гнева и убежденности, что ее суд - самый праведный. Первые признавали чужой авторитет, Анита не признает ничей. Первые в силу пофигизма оставляли простор для свободного самоопределения (за исключением моментов, когда у них были свои планы на подчиненных), Анита же предпочитает контроль во имя блага. Я бы удавилась под ее властью. Но это мой выбор. У Вас - другой выбор. Я рада, что с ЛГ и Анитой у вас одинаковый взгляд на мир.

Я согласна, что Габри и Райна - гады и злыдни. НИкто из участвующих в этой дискуссии не будут спорить с этим, так что по этому поводу Вы стучитесь в отрытую дверь. Улыбка Просто прочие видят жизнь и с других сторон. Прикол у нас такой, вот. Улыбка Мы так развлекаемся Подмигивание
Наверх
 

Я ворона сильная, я ворона смелая, но на голову.... (с)
WWW WWW  
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5