Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
YaBB - Yet another Bulletin Board
  Новый перевод! Ким Харрисон "Игры немертвых" (12 книга о Рейчел Морган. Финальная!). Читайте, ура!
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 
Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи (Прочитано 10729 раз)
Kleo Scanti
Мегамодератор
*****
Вне Форума


I'm your Venus...

Сообщений: 2298
Пол: female
Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Декабрь 1, 2010 :: 8:47pm
 
Автор - Jeremiah

Тема - Сказка - ложь?

Обсуждаем.
Наверх
« Последняя редакция: Декабрь 2, 2010 :: 8:11pm от Kleo Scanti »  

Dance with me, on the stage between Heaven and Earth... Skysplitting Thunder Blast!!!
WWW WWW  
IP записан
 
LizardQueen
Литературовед
*
Вне Форума


I can do anything!

Сообщений: 2763
Москва
Пол: female

Нечестивица

Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #1 - Декабрь 1, 2010 :: 9:33pm
 
Мне не понравился этот рассказ. Нет, не потому, что он плохо написан - автор, ваше мастерство можно только похвалить!  Улыбка Но из-за его смысла, настроения, которое он передаёт...
В чём Дьявол надеялся убедить немолодого бомжа, если он сам в полной мере познал суть человеческого естества? Это настолько бесполезно, что поневоле удивляешься при чтении рассказа.
Наверх
 

...Город образует вокруг нас орбиту - это игра. Это кольцо смерти, в центре которого - секс.
Во всех играх заключена идея смерти...
(c) "Боги" Джим Моррисон
WWW WWW  
IP записан
 
Sirena
Мегамодератор
*****
Вне Форума


Паранойя у нас одна на
двоих

Сообщений: 3798
в лужах Москвы :)
Пол: female
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #2 - Декабрь 1, 2010 :: 10:07pm
 
Мне рассказ очень понравился. Написан обалденно. К этому бомжу с самого начала не проникаешься симпатией, наверное так автор и задумал.

Люци очень хорош, а за это:

Цитата:
Почему «Heavy Rain» не выпустили на PC?

Браво! Очень довольный Очень довольный Очень довольный Какое глубокое познание мира. Никак не ожидала.

LizardQueen писал(а) Декабрь 1, 2010 :: 9:33pm:
В чём Дьявол надеялся убедить немолодого бомжа


Видимо, он надеялся что это не бесполезно...
Наверх
 

Кто никогда не совершал безрассудств, тот не так мудр, как ему кажется.
https://twitter.com/Sirena_047
http://vk.com/laurell_k_hamilton
WWW WWW sirena_04 1677050440 634959695  
IP записан
 
JackCL
Администратор
*****
Вне Форума


У нас же здесь отель,
а не концлагерь

Сообщений: 2661
Пол: male
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #3 - Декабрь 1, 2010 :: 10:24pm
 
Честно говоря, я так и не понял, зачем миру нужен еще один рассказ из унылой по определению философской серии "апокрифичный разговор с Высшими Силами".

Основная часть рассказа, как всегда в подобных вещах, потрачена на обслуживание реальности самого рассказа, причем от высокопарных фраз "Как свет и тьма, частицы и античастицы все имманентно Ему и Его миру, все имеет собственную противоположность, и противоположности эти могут сосуществовать лишь в Нем самом" хочется убить себя немедленно поскольку сложно представить себе что-то более тоскливое, чем добровольное чтение подобных сентенций.
За рамками же философствований сюжет сводится к одному вопросу и одному ответу, причем и то и другое не  просто предсказуемо, а не может быть иным по определению.

С точки зрения стилистики написано хорошо, но, увы, зря.
Наверх
 

Я - писатель. Мы в тягостных раздумьях! (С)
WWW WWW 100001025918190 73713659  
IP записан
 
hitrat
Литературовед
*
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 1413
Пол: female
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #4 - Декабрь 2, 2010 :: 2:10am
 
LizardQueen писал(а) Декабрь 1, 2010 :: 9:33pm:
автор, ваше мастерство можно только похвалить!

JackCL писал(а) Декабрь 1, 2010 :: 10:24pm:
С точки зрения стилистики написано хорошо

Полностью поддерживаю, т.к. не могу не отметить работу проделанную автором.
Вот только автору стоит обратить внимание на использование прилагательного грязный в трёх предложениях подряд (в описании бомжа).  Смущённый
В общем и целом мне рассказ понравился.
Хотя, я с самого упоминания октября' 97 упорно думала что умрёт бомж (что что-то он этакое в прошлом сделал)... тем неожиданнее был финал.
Цитата:
зачем миру нужен еще один рассказ из унылой по определению философской серии "апокрифичный разговор с Высшими Силами".
Предполагаю, чтобы напомнить что люди получают в подарок то, что они заслужили. Задуматься о сделанном и о том чего заслуживаешь сам.  Улыбка


Наверх
 
 
IP записан
 
JackCL
Администратор
*****
Вне Форума


У нас же здесь отель,
а не концлагерь

Сообщений: 2661
Пол: male
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #5 - Декабрь 2, 2010 :: 3:22am
 
hitrat писал(а) Декабрь 2, 2010 :: 2:10am:
Предполагаю, чтобы напомнить что люди получают в подарок то, что они заслужили.


Этого нет в рассказе даже близко.
Наверх
 

Я - писатель. Мы в тягостных раздумьях! (С)
WWW WWW 100001025918190 73713659  
IP записан
 
hitrat
Литературовед
*
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 1413
Пол: female
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #6 - Декабрь 2, 2010 :: 3:57am
 
JackCL писал(а) Декабрь 2, 2010 :: 3:22am:
hitrat писал(а) Декабрь 2, 2010 :: 2:10am:
Предполагаю, чтобы напомнить что люди получают в подарок то, что они заслужили.


Этого нет в рассказе даже близко.

А как же "подарок" для Марии?  Улыбка
Сейчас вообще не модно вспоминать что Санта-Клаус оставляет уголь, а Дед Мороз может заморозить тех кто плохо себя вёл. А вот появление каких-то других персонажей, которые могут воздать человеку по его поступкам (пусть и для собственного удовольствия или по каким-либо другим причинам), мне нравится Улыбка.
Я высказала исключительно своё предположение, возможно автор не смог донести какую-то свою идею (в таком случае, я тоже не поняла смысл появления рассказа  Смущённый).
Наверх
 
 
IP записан
 
Acid
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


В стиле старого доброго
ультранасилия.

Сообщений: 1235
Пол: female
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #7 - Декабрь 2, 2010 :: 5:43am
 
Мне понравился рассказ как многие уже отметили стилем написания, и еще настроением. Рассказ напомнил Сверхъестественное, помнится была такая серия, где гг-и разговаривали со смертью в кафе.
Наверх
 

I'll go all Lima Heights on you!
 
IP записан
 
Tala_maska
Переводчик
*
Вне Форума


♥Trent Kalamack team♥

Сообщений: 1490
Ever-after
Пол: female
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #8 - Декабрь 2, 2010 :: 7:03am
 
Почитала, ну не люблю я подобные размышления о высоком. Хватило мне однажды Булгакова по самое нехочу.
Не мой стиль, но ради уважения к автору, прочитала таки до конца и мне даже понравилось.
Язык автора хорош, даже я с моей нелюбовью к подобному рассуждению, в кое-каких моментах согласно покачала головой)))
Остался грустный осадок от рассказа, но тем не менее, сам язык написания очень меня зацепил.
Пока отношение неоднозначное к этому рассказу.

Но хочу сказать автору - ПИШИТЕ еще Подмигивание Только тему другую выберите!
А так - хорошо у вас получается, своим слогом втягивайте читателя даже в ту тематику, которую он впринципе избегает читать  Очень довольный
Наверх
 

"Я забыла, какой у него голос: весь янтарь и мед – если можно описывать звук цветом и вкусом.  Глубокий и звучный, этот голос завораживал. И очень мне не нравилось, что мне это нравится."
 
IP записан
 
JackCL
Администратор
*****
Вне Форума


У нас же здесь отель,
а не концлагерь

Сообщений: 2661
Пол: male
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #9 - Декабрь 2, 2010 :: 11:22am
 
hitrat писал(а) Декабрь 2, 2010 :: 3:57am:
А как же "подарок" для Марии?  Улыбка


А заслуживает ли хамство Марии смерти ее ребенка?
А заслуживает ли сам ребенок смерти за хамство мамы?
А заслуживает ли Карл бездонной бутылки?

Я склонен считать, что каждый получил не то, чего заслуживал, а то чего на самом деле желал.


Наверх
 

Я - писатель. Мы в тягостных раздумьях! (С)
WWW WWW 100001025918190 73713659  
IP записан
 
Hellgus
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


А боги тоже когда-то были
людьми?

Сообщений: 1908
Пол: male
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #10 - Декабрь 2, 2010 :: 12:06pm
 
Эхехех. Вот заглядываю в обсуждение - а тут уже всё сказано. Нда. И про качество текста (весьма высокое), и про проблемы смыслового содержания. Остаётся только написать  большой жирный "плюс" к приведённым выше оценкам.
Наверх
 

Каждый искажает реальность соответственно тому, как он её воспринимает. А если вы не можете воспринять, то пугаетесь. И испугавшись, иногда искажаете реальность самым непостижимым образом. Р. Желязны
430517042  
IP записан
 
Альдена
Некромант
****
Вне Форума


Если оковы нельзя снять,
наплюй, пусть заржавеют!

Сообщений: 656
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #11 - Декабрь 2, 2010 :: 12:27pm
 
Согласна, мастерство автора высоко. Рассказ не читаешь, а видишь и слышишь. Поэтому, наверное, и хочется другой конец!
Наверх
 

http://samlib.ru/f/firsanowa_j_a/ - моя страничка на "Самиздате" (в большинстве своем очень доброе (увы, циникам!) юмористическое фэнтези)
 
IP записан
 
Alouette
Неофит
*
Вне Форума



Сообщений: 17
Пол: female
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #12 - Декабрь 2, 2010 :: 2:52pm
 
Прекрасный рассказ. Очень хороший текст, психологически достоверные, хотя и не самые приятные персонажи, атмосфера road-movie и неожиданный финал  Очень довольный
Разочарованный Люцифер - это нетривиально, даже в какой-то степени забавно после того, как он потратил кучу времени, убеждая бомжа в том, что главный источник зла на Земле - это сами люди  Улыбка
Спасибо, автор, порадовали  Улыбка
Наверх
 
 
IP записан
 
Damaru
Переводчик
*
Вне Форума


Паранойя - базовый навык
выживания (с)

Сообщений: 425
Пол: female

Истина

Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #13 - Декабрь 2, 2010 :: 3:30pm
 
Жестко, я бы сказала, но мастерски и чувствуется определенный стиль)))) Мне в чем-то понравилось, в чем-то - нет. В целом, осталось самое приятное впечатление, хотя несколько печальное и тяжелое. Официантка вышла невероятно черствой, даже гротескной, я бы сказала... Но в этом что-то есть.
Текст, правда, местами перегружен совершенно жесткой терминологией, не везде необходимой... ИМХО.
Наверх
 

"Нет ни искупления, ни отпущения грехов; грех не имеет цены.
Его нельзя выкупить обратно, пока не будет выкуплено обратно само время"  Дж. Фаулз
205707340  
IP записан
 
Jeremiah
Неофит
*
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 6
Re: Рассказ №2. Апокрифы рождественской ночи
Ответ #14 - Декабрь 2, 2010 :: 6:27pm
 
Спасибо всем за комментарии! hitrat, бомжа помою. Улыбка

JackCL писал(а) Декабрь 1, 2010 :: 10:24pm:
Честно говоря, я так и не понял, зачем миру нужен еще один рассказ из унылой по определению философской серии "апокрифичный разговор с Высшими Силами".

Очень странный вопрос. Я думаю, такие апокрифичные разговоры миру не нужны совершенно, так же как мир не испытывает жажды кефира в новогоднюю ночь и не нуждается в вампиршах из стриптиз-клуба с меховыми масками или инструкциях, как забивать косяк. Зачем миру нужен еще один рассказ о чем бы то ни было вообще? Если говорить о более приземленном назначении, по-моему, все авторы хотели, чтобы читатель прочитал их рассказ и получил удовольствие. Понятно, что у всех разные критерии, вкусы и ожидания, кому-то рассказ показался унылым и предсказуемым, кому-то нет – это в порядке вещей. А ценность и смысл, в конечном счете, всегда в глазах смотрящего. Если кого-то рассказ подтолкнул к какому-то его осмыслению, заставил согласно/не согласно покивать головой, по-моему, это только плюс. Безотносительно к тому, насколько это осмысление соответствуют изначальному замыслу автора.
Наверх
 
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3