Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация
YaBB - Yet another Bulletin Board
  Перевод продолжается! Нэнси Коллинз "Самое черное сердце" (5 книга о Соне Блу). Читайте, ура!
  ГлавнаяСправкаПоискВходРегистрация  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 
Мораль, этика и нужна ли цензура? (Прочитано 21902 раз)
S0N1C
Божество
*****
Вне Форума



Сообщений: 999
Украина
Пол: male
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #15 - Февраль 3, 2012 :: 10:16am
 
Мне вот интересно, почему такое негодование и призывы к цензуре вызывают именно постельные сцены? Чего только небыло в этой серии, особенно меня радовала расчлененка и пытки  Смех Но цензурить судя по всему нужно именно эротику  Озадачен И так везде.

Подсчитано: в США подросток до 18 лет видит 11 тысяч убийств, а в России — минимум 22 тысячи.


А вообще, как писалось выше, пытаться внедрить цензуру в нынешние время - идея утопическая, перечитать все что пишут невозможно, если пишут что-то особенно неприемлемое нынешним обществом - это в итоге снимают с полок(при этом сделав отличную рекламу Подмигивание )

С развитием интернета и эл.книг вообще не обязательно иметь издателя, редактора и т.д. можно самому издавать и распространять книгу и кто какое имеет право запретить?
Наверх
 

"Jamaica is beautiful but you can't hunt a human under the afternoon sky there."

http://twitter.com/LavkaFeed
http://twitter.com/LavkaTranslate 
http://twitter.com/S0N1C_zzz
WWW WWW S0N1C s0n1c_zzz 100001118828594 262502196  
IP записан
 
rish
Обращенный
**
Вне Форума



Сообщений: 94
Пол: female
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #16 - Февраль 3, 2012 :: 8:16pm
 
JackCL писал(а) Февраль 3, 2012 :: 5:47am:
О, господи! У нас по-моему скоро все глупости на свете будут оправдываться необходимостью борьбы с педофилией. 
Ну, спасибо. Причем здесь борьба с педофилией?  Озадачен Я всего лишь привела пример того, что любое аморальное поведение можно описать с положительной стороны, игнорируя нравственные нормы поведения, принятые в обществе в целом.

S0N1C писал(а) Февраль 3, 2012 :: 10:16am:
Мне вот интересно, почему такое негодование и призывы к цензуре вызывают именно постельные сцены? 
Не в постельных сценах дело, а в их количестве, и подробности описания оных. От расчлененки и пыток меня тоже коробит, но автор их не смакует и книги не пестрят ими.
Наверх
 
 
IP записан
 
JackCL
Администратор
*****
Вне Форума


У нас же здесь отель,
а не концлагерь

Сообщений: 2661
Пол: male
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #17 - Февраль 4, 2012 :: 12:34am
 
rish писал(а) Февраль 3, 2012 :: 8:16pm:
Ну, спасибо. Причем здесь борьба с педофилией?  Озадачен Я всего лишь привела пример того, что любое аморальное поведение можно описать с положительной стороны, игнорируя нравственные нормы поведения, принятые в обществе в целом.


Вот и я не понимаю, почему если вам не нравятся подробности постельных сцен в Лорел, вы предлагаете их зацензурить, мотивируя тем, что иначе писатели совсем распоясаются и наступит полная педофилия. Не, ну можно, конечно, головную боль лечить решительным усекновением головы пациента да еще с формулировкой "а вдруг он заразный и все мы заболеем?"... но может как-нибудь не заболеем, а? До сих пор ведь как-то справлялись, хотя проза Гамильтон далеко не худшее, что можно себе представить в качестве примера пропаганды девиантного поведения.

Борис Виан вот, допустим, тот еще писатель. Ну что, после "Я приду плюнуть на ваши могилы" мир перевернулся? С момента опубликования в 60-х миллионы прочитавших это нетривиальное, мягко скажем, произведение превратились в ненормальных психов жестоко насилующих и убивающих, все что движется?  А ведь тоже требовали запретить, сжигали на площадях, кивали на нравственность и предрекали крах цивилизации, если эта отвратительная книга будет доступна кому попало. И ничего не случилось - доступна, даже фильм сняли, роман чуть ли не классикой нынче считается.  Со сжатыми губами
Наверх
 

Я - писатель. Мы в тягостных раздумьях! (С)
WWW WWW 100001025918190 73713659  
IP записан
 
Nadin Bo
Ночной охотник
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 163
Ростов-на-Дону
Пол: female
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #18 - Февраль 4, 2012 :: 2:59am
 
JackCL писал(а) Февраль 3, 2012 :: 5:47am:
rish писал(а) Февраль 3, 2012 :: 1:38am:
Отчасти с вами согласна, но для Л.К. Гамильтон сделала бы исключение, если уж она лишена такого качества, как самоцензура.


Даже близко с вами не согласен. Цитируя Рэя Бредбери: "Существует несколько способов сжечь книгу. И мир полон людей, бегающих с зажженными спичками".


Писательство, смотря по способу его ведения, может быть позором, развратом, батрачеством, ремеслом, художеством, добродетелью.
А. Шлегель


Книга - немой учитель. Платон

Цитата:
Вот и я не понимаю, почему если вам не нравятся подробности постельных сцен в Лорел, вы предлагаете их зацензурить, мотивируя тем, что иначе писатели совсем распоясаются и наступит полная педофилия.  Не, ну можно, конечно, головную боль лечить решительным усекновением головы пациента да еще с формулировкой "а вдруг он заразный и все мы заболеем?"... но может как-нибудь не заболеем, а? До сих пор ведь как-то справлялись, хотя проза Гамильтон далеко не худшее, что можно себе представить в качестве примера пропаганды девиантного поведения.

Страшно представить, что есть по хуже Ужас

Вот вы знаете я учусь на факультете социологии и политологии, диплом пишу по социально-значимым болезням в обществе (если коротко и просто), сама работаю в деловой газете и, вот, многое хотела написать о взаимосвязи пропаганды нетрадиционных, смешанных отношений в литературе ЛГ (и не только) и о последствиях влияния, но честно говоря передумала. Я догадываюсь, что мне ответят на этот счёт поклонники жанра.
Так что не буду взрывать мозг ни себе ни людям.
Наверх
 

Он то плакал, то смеялся, то щетинился как еж,
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь?
Владимир Высоцкий.
 
IP записан
 
JackCL
Администратор
*****
Вне Форума


У нас же здесь отель,
а не концлагерь

Сообщений: 2661
Пол: male
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #19 - Февраль 4, 2012 :: 6:04am
 
Nadin Bo писал(а) Февраль 4, 2012 :: 2:59am:
Я догадываюсь, что мне ответят на этот счёт поклонники жанра.
Так что не буду взрывать мозг ни себе ни людям.


Отчего же? Вы напишите статью. Большую, важную, научную. Если это не будет в духе страшилок из желтой прессы "мальчик N. посмотрел кино/почитал книжку/поиграл в игру а потом взял нож и убил сто человек и хомячка! вот до чего эти трамваи доводят!", то и мозги у людей не взорвутся в очередной раз.

Я, правда, сильно подозреваю, что такую статью с руки писать все-таки психологу, а не социологу-политологу, но красиво жить не запретишь.  Смех
Наверх
 

Я - писатель. Мы в тягостных раздумьях! (С)
WWW WWW 100001025918190 73713659  
IP записан
 
hitrat
Литературовед
*
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 1413
Пол: female
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #20 - Февраль 4, 2012 :: 3:05pm
 
Уважаемые модераторы, чтож это у нас в теме книги (даже не последней) обсуждается вся серия книг (даже без спойлеров)? А последняя страница вообще какой-то флуд. Может перенесёте часть сообщений в отдельную тему ("Морально-этические аспекты и всякое-такое..." Смех) Смущённый.
Наверх
 
 
IP записан
 
JackCL
Администратор
*****
Вне Форума


У нас же здесь отель,
а не концлагерь

Сообщений: 2661
Пол: male
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #21 - Февраль 4, 2012 :: 3:29pm
 
hitrat писал(а) Февраль 4, 2012 :: 3:05pm:
Уважаемые модераторы, чтож это у нас в теме книги (даже не последней) обсуждается вся серия книг (даже без спойлеров)? А последняя страница вообще какой-то флуд. Может перенесёте часть сообщений в отдельную тему ("Морально-этические аспекты и всякое-такое..." Смех) Смущённый.


Перенесено Улыбка
Наверх
 

Я - писатель. Мы в тягостных раздумьях! (С)
WWW WWW 100001025918190 73713659  
IP записан
 
Кыш
Ночной охотник
**
Вне Форума


Я люблю этот форум!

Сообщений: 218
Таллинн
Пол: female
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #22 - Февраль 4, 2012 :: 11:05pm
 
Nadin Bo писал(а) Февраль 2, 2012 :: 11:07pm:
К примеру, 16 лет это ещё ребёнок. Такая литература может создать неправельнае идеалы.Вот как раз к этому должна иметь отношение цензура. 

На мой взгляд, к этому должны иметь отношение родители, школа(система образования) - заинтересовать детей чем-то полезным и нужным, донести понятия дорба, зла и т.д. и т.п., чтобы подросток или не тянулся к подобному(будь то отсутствие времени, желания - не важна причина), или, даже увидев это и иное неотцензуреное, смог правильно оценить и не опаскудиться. Цензура в мире, где существует интернет, - утопия.
Другое дело - уголовный кодекс)
Наверх
 

Минотавр не виноват, что он родился чудовищем. Минотавр не виноват, что он пожирает других. Ему просто хочется есть!
 
IP записан
 
S1
Аниматор
***
Вне Форума


Я люблю этот Форум!

Сообщений: 449
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #23 - Февраль 5, 2012 :: 9:47pm
 
Цитата:
Другое дело - уголовный кодекс

Предлагаете посадить Лорел за порнографию и натурализм?
А понятие добра и зла в ее романах четко выраженно.Для того,чтобы "опаскудится" не обязательно читать книги,достаточно включить комп или телик.   
Наверх
 
 
IP записан
 
Doc Holliday
Ночной охотник
**
Вне Форума


Небо покинуло мои глаза


Сообщений: 235
Пол: male
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #24 - Февраль 6, 2012 :: 6:08am
 
"Я приду плюнуть на ваши могилы" прочитал году в 1993, как и многое другое подобное, тогда как раз был бум на "шоковую" литературу, мне было лет 13-14, убивать ни кого не убил, даже хомячка сестры  Улыбка Но и радости особой не испытываю по этому поводу, мне лично, хотелось что бы ограничения все же существовали, мы же не даем детям водить машины и вообще ограничиваем дееспособность, это объективная необходимость и если из двух зол выбирать меньшее, то система рейтингов, более приемлема,  в отличие от цензуры. Меньше возможностей для злоупотреблений. Если кто-то покупает игры и фильмы для своих детей не смотря на рейтинг - их проблемы, я всегда смотрю. Хотя, имхо это скорее из-за отсутствия знаний о рейтингах вообще, чем наплевательское отношение. 
Но ограничивать дееспособного человека ничего не должно, просто не имеет смысла и логики...

P.S. По теме книг ЛГ и 16-летних, то в 16 "детям" уже можно вступать в брак Смех, так что ограничить их в этом плане как-то двулично, и в общем-то бессмысленно, в наше время когда в интернет можно выйти даже с "кофемолки". Если уж к 16 у человека, не образовалась толики здравого смысла и понимания реалий жизни в обществе, то ни какие ограничения этого не изменят.

P.P.S. Да, за книгу Виана хотелось бы заступиться, в ней больше смысла чем во всей макулатуре написанной ЛГ за последние 10 лет, она хотя бы уродливое отражение проблем общества - расизма,  ксенофобии, облаченное в попсовую обертку. Что отражает ЛГ, кроме своих комплексов, большой вопрос... Класс
Наверх
« Последняя редакция: Февраль 6, 2012 :: 9:39am от Doc Holliday »  

You see, in this world there are two kinds of people, my friend...those with loaded guns, and those who dig. You dig.(c)
 
IP записан
 
shimina
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Черная кошка

Сообщений: 1228
Пол: female
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #25 - Февраль 6, 2012 :: 8:12am
 
Да в общем то примерно то же отражает, только вместе с тараканами ЛКХ.
Наверх
 

И судья со священником спорят всю ночь,Выясняя,чья это вина.
И судья говорит,что все дело в законе, А священник-что дело в любви.
Но при свете молний становится ясно-У каждого руки в крови.@Наутилус
 
IP записан
 
S0N1C
Божество
*****
Вне Форума



Сообщений: 999
Украина
Пол: male
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #26 - Февраль 6, 2012 :: 12:40pm
 
Doc Holliday писал(а) Февраль 6, 2012 :: 6:08am:
система рейтингов

это да, но действует когда родителям есть дело, запретить все и всем только потому что кто-то безответственно себя ведет, так можно дойти до абсурда.

ЛКГ надо просто печататься как эротике и вопросов подобных не будет, но т.к. это совсем другая категория где 90% полный треш, то ей явно туда не хочется  Смех
Наверх
 

"Jamaica is beautiful but you can't hunt a human under the afternoon sky there."

http://twitter.com/LavkaFeed
http://twitter.com/LavkaTranslate 
http://twitter.com/S0N1C_zzz
WWW WWW S0N1C s0n1c_zzz 100001118828594 262502196  
IP записан
 
shimina
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Черная кошка

Сообщений: 1228
Пол: female
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #27 - Февраль 6, 2012 :: 2:57pm
 
Ну, Джентри же отнесли к эротике и ничего, Лорел вроде рогами не упиралась. Думаю они просто переносить не хотят. Все таки серия начиналась в другом жанре. Странновато будет, если начало и конец одной серии будут размещать в разных частях магазина.
Наверх
 

И судья со священником спорят всю ночь,Выясняя,чья это вина.
И судья говорит,что все дело в законе, А священник-что дело в любви.
Но при свете молний становится ясно-У каждого руки в крови.@Наутилус
 
IP записан
 
S0N1C
Божество
*****
Вне Форума



Сообщений: 999
Украина
Пол: male
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #28 - Февраль 29, 2012 :: 10:08am
 
Ну что, похоже идеи некоторых высказавшихся тут потихоньку становятся реальностью, и пришло это оттуда откуда никто не ждал, от PayPal, кто не знает - это крупнейшая платежная система, которая позволяет не светив своей кредиткой расплатится за товары и услуги в сети интернет. PayPal пообщели аннулировать учетные записи тех сайтов которые не уберут книги эротического содержания, среди запрещенных тем следующие:

псевдо инцест(включая фантазии аля "накажи меня папочка" и отношения между членами семьи без кровных связей), инцест, темы изнасилования, скотоложства (включая фантастических созданий и оборотней в их животной форме, привет Лорел, я помню выражения лица Ричарда когда он это увидел Улыбка ) и БДСМ.

Подробнее на английском

Т.е. вот так просто, частная компания взяла на себя обязанности цензора, сегодня они против БДСМ, завтра вывесят перечень разрешенных поз...
Наверх
 

"Jamaica is beautiful but you can't hunt a human under the afternoon sky there."

http://twitter.com/LavkaFeed
http://twitter.com/LavkaTranslate 
http://twitter.com/S0N1C_zzz
WWW WWW S0N1C s0n1c_zzz 100001118828594 262502196  
IP записан
 
shimina
Дитя Тысячелетий
*****
Вне Форума


Черная кошка

Сообщений: 1228
Пол: female
Re: Мораль, этика и нужна ли цензура?
Ответ #29 - Февраль 29, 2012 :: 11:13am
 
Остается надеяться, что это не надолго. Хотя все может быть.
Наверх
 

И судья со священником спорят всю ночь,Выясняя,чья это вина.
И судья говорит,что все дело в законе, А священник-что дело в любви.
Но при свете молний становится ясно-У каждого руки в крови.@Наутилус
 
IP записан
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6